Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Ateist düşünceye dair her şey.
Natan
Mesajlar: 17
Kayıt: Çrş Mar 29, 2017 9:18 am
Görüş: Ateism
Alınan Teşekkür: 3 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen Natan » Cum Mar 31, 2017 12:29 am

Nolan;

Bilinen tanrilara bir inanc beslemek, onlarin var olduklarini dusunmek yada zihinsel kurguda sekillendirip bu sekiller etrafinda cesitli rituellere katilmak yada salt inanc duzleminde yer alip bununla yetinmek ile, tarihsel skalada uretilen tum tanrilari reddetmek, onlarin uretilen modeller oldugunun farkindaliginda olmak, bu urun tanrilarinin disinda bir guc, kisi, model, fenomen olup olmadigi konusunda "bilgim olmadigi icin bu konuda bir fikrim yada belirli bir inancim/inancsizligim yok" demek ayni seyler degildir. Bu temel ayrim gozetilerek degerlendirilmelidir.

Evren sonsuzdur soylemi gibi birsey bu. Evrenin sonsuz oldugunu ben bilmiyorum. Cogulari o sekilde bir enformasyonun algisini sunuyordu. Fakat temkinli yaklasip, "?" Isareti ile yaklasip daha net ve acik bilgiyi bekliyorsam, acikcasi, kisaca "bilmiyorum" diyorsam bu dogrultuda metafizksel anlamda belirli ontolojik dizgelere yerlestirilmem ne derece dogrudur?

Bilim dedigimiz nesnel etkinlik bilinmeyenden bilinene, bilgisizlikten BILGIYE dogru paralel cizgide ilerlemiyor mu? Ben, bu bilgiye asla ulasilamaz yada hic bir sekilde ve zamanda bilinemeyecek demiyorum.

Fakat sadece bu konuda bir bilgim yok, bilgim olmadigi icin de inancim yada inancsizligim YOK diyorum. ( aslina bakarsan bunlarin hic birini demiyorum cunku ben agnostik degil ateisttim. Konuya yonelik fikrimi dile getiriyorum) bu temel ayrim gozetilmeli bana gore.

Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 190
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 82 kere
Alınan Teşekkür: 123 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen Firavun » Cmt Nis 29, 2017 10:09 am

En basit ifadeyle agnostizm.

https://youtu.be/UWMtyizx5U0

Natan
Mesajlar: 17
Kayıt: Çrş Mar 29, 2017 9:18 am
Görüş: Ateism
Alınan Teşekkür: 3 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen Natan » Çrş May 03, 2017 9:17 pm

Firavun yazdı:En basit ifadeyle agnostizm.

https://youtu.be/UWMtyizx5U0


Cok yerinde bir video. Izlememistim daha onceden. Tesekkurler.

Bilginin olmadigi yerde acikca bilmiyorum denmelidir. Bilmiyorum demek guzeldir. Ateizmde ise ongoru de vardir. Bu da yanlis degildir ontoloji temelinde. Agnostism temel olarak epistemolojiktir.

Kullanıcı avatarı
antitheist
Mesajlar: 11
Kayıt: Pzr Haz 25, 2017 11:52 pm
Görüş: agnostik ateist
Edilen Teşekkür: 2 kere
Alınan Teşekkür: 1 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen antitheist » Çrş Haz 28, 2017 8:25 pm

agnostik ateizm burada güzel tanrıya inanmıyoruz ama kesin yoktur da diyemeyiz.
i am an ape

NullaDualit
Mesajlar: 24
Kayıt: Cmt Eyl 08, 2018 10:58 pm
Görüş: deus solus
Edilen Teşekkür: 5 kere
Alınan Teşekkür: 2 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen NullaDualit » Cmt Eyl 15, 2018 7:31 am

hector yazdı:Bu tanımı kabul etmeyenler olabilir. Ama bu tanıma göre gidecek olursak , ateizm'deki bu kesinlik yargısı saçma değil mi ? Var olduğu iddia edilen ve bazı iddialar ile kanıtlanmaya çalışılan bütün tanrıları reddetmesi kabul edilebilir ama varlığı asla bilinemeyecek olan bir Tanrı yada varlık söz konusu olursa bunu nasıl kesin olarak reddedebilir ?


Evet haklısın..

Çünkü günümüz ateizmi bir "dogma"dır artık. Dayandığı epistomolojik gerçek zırvalıkları 19.yy'da yıkıldı zaten. Einstein bunun başıda gelir:)

değil tanrının varlığı, alıp önüne koysan halüsinasyondur diyebilecek kadar seviyededir.

çünkü ateizm, araştırılarak bulunmuş bir düşünce değil, "tercih"tir.

tüm varlığını, teizm'in karşıtlığına bina etmiş bir düşünce sisteminden ne bekliyorsunuz ki!!!

Kullanıcı avatarı
AgnostikBey
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 332
Kayıt: Cmt Eki 03, 2015 8:44 pm
Görüş: Agnostik
Edilen Teşekkür: 242 kere
Alınan Teşekkür: 206 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen AgnostikBey » Cmt Eyl 15, 2018 11:45 am

NullaDualit yazdı:Çünkü günümüz ateizmi bir "dogma"dır artık.


Ateizm, teizm, agnostisizm vb. bunlar birer ideolojidir. Olaylara bu açıdan yaklaşmak en tutarlısı olacaktır diye düşünmekteyim.
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır." Mustafa Kemal Atatürk

Kullanıcı avatarı
NOLAN
Mesajlar: 295
Kayıt: Pzt Eki 05, 2015 7:23 pm
Görüş: Ateist
Edilen Teşekkür: 97 kere
Alınan Teşekkür: 77 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen NOLAN » Cmt Eyl 15, 2018 11:48 am

AgnostikBey yazdı:
NullaDualit yazdı:Çünkü günümüz ateizmi bir "dogma"dır artık.


Ateizm, teizm, agnostisizm vb. bunlar birer ideolojidir. Olaylara bu açıdan yaklaşmak en tutarlısı olacaktır diye düşünmekteyim.

Ateizm bir ideoloji değildir..Yanlış düşünüyorsunuz..
Doğada ahlak yoktur..

Kullanıcı avatarı
AgnostikBey
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 332
Kayıt: Cmt Eki 03, 2015 8:44 pm
Görüş: Agnostik
Edilen Teşekkür: 242 kere
Alınan Teşekkür: 206 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen AgnostikBey » Cmt Eyl 15, 2018 11:52 am

Ateizm de fikirler temelinde bir oluşum sonuçta. Peki sizce nedir Sn. Nolan?
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır." Mustafa Kemal Atatürk

Kullanıcı avatarı
NOLAN
Mesajlar: 295
Kayıt: Pzt Eki 05, 2015 7:23 pm
Görüş: Ateist
Edilen Teşekkür: 97 kere
Alınan Teşekkür: 77 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen NOLAN » Cmt Eyl 15, 2018 12:37 pm

AgnostikBey yazdı:Ateizm de fikirler temelinde bir oluşum sonuçta. Peki sizce nedir Sn. Nolan?

Ateizm,her türlü inancı/dogmayı yok saymaktır..Bir reddediş değil,yok saymak..Ateizm diye bir şey yoktur aslında..Bu kavram,birkaç yüzyıl önce inanan insanlara karşı kullanılmak üzere ortaya sürülmüştür..Ateizm,özünde inançsızlıktır ama öyle de değildir..İnançsızlık ifadesi de,bir reddetme olarak algılanır sonuçta ama karşımızdaki kişiye ne olduğumuzu anlatmak adına böyle söylemek zorundayız..Ateizm yok,inançsız da değiliz,peki neyiz?Çocukluğuna geri dönen yetişkinleriz sadece..Çocukların ne bir inancı,ne bir inançsızlığı,ne bir ideolojisi vardır..Çocuklar sadece yaşarlar..Ateist birisi de sadece yaşamına bakar..İnanç bağlamındaki dış etkenleri komple yok sayar..
İdeoloji denilen şey,özünde bir ''umut'' aşılar insanlara..Ateistler diye bir şey yok ki,böyle var olmayan bir gruba birşeyler aşılayalım..

Kelime üzerinden gitmeyin..Kelimede -izm var diye,bu kelimeye farklı anlamlar vermeyin..
Doğada ahlak yoktur..

Kullanıcı avatarı
AgnostikBey
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 332
Kayıt: Cmt Eki 03, 2015 8:44 pm
Görüş: Agnostik
Edilen Teşekkür: 242 kere
Alınan Teşekkür: 206 kere

Re: Ateizm'in Kesinliği Hakkında

Mesajgönderen AgnostikBey » Cmt Eyl 15, 2018 4:15 pm

NOLAN yazdı:Ateizm diye bir şey yoktur aslında... Ateistler diye bir şey yok ki, böyle var olmayan bir gruba...


Görüş kısmınızda (onayladığınız fikir bölümünde) ne yazıyor tekrar bir dönüp bakın isterseniz Sn. Nolan.


Ateizm, tanrı(lar)ın varlığına inanmamaktır ve elbette bu önermeyi öne süren düşüncedir, fikirdir de aynı zamanda (benzer kelimeler teizm içinde söylenebilir). Forum için önemli olan nokta ise bu fikrin doğru olup olmadığıdır.

Ben de ateist bir anlayışa sahibim ve benim için ateizmin önermesi doğru. Ayrıca "ateizm (özünde) bir ideolojidir" derken, ideoloji kelimesini tdk ile beraber oxford veya cambridge sözlükteki anlamında kullanmıştım (ancak dünyadaki konjonktürde ideoloji kavramı hakkındaki tartışmaların devam ettiğini de okumuş bulunuyorum).

Örneğin, NullaDualit isimli kullanıcımızın belirttiği,

NullaDualit yazdı:"çünkü ateizm, araştırılarak bulunmuş bir düşünce değil, "tercih"tir


Bu da bir başka önermedir örneğin ve bu cümlenin aynısı teizm için de söylenebilir.
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır." Mustafa Kemal Atatürk


“Ateizm” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir