Ateizm felsefi açıdan 1 tanrıyı tanımıyor ama 1000 tanrı ediniyor.

Ateist düşünceye dair her şey.
NullaDualit
Mesajlar: 24
Kayıt: Cmt Eyl 08, 2018 10:58 pm
Görüş: deus solus
Edilen Teşekkür: 5 kere
Alınan Teşekkür: 2 kere

Ateizm felsefi açıdan 1 tanrıyı tanımıyor ama 1000 tanrı ediniyor.

Mesajgönderen NullaDualit » Cmt Eyl 15, 2018 12:08 am

Ateizm; tanrısız bir evren kuramını kurarken, 1000 den fazla tanrıları kabul ediyor ama buna hiç deyinmiyor.

16. ve 17.yy'da dünyada gerçekten ateist felsefe zirve yapmıştı. en büyük nedeni de fizikteki gelişmelerdi.
O dönem viyana çevresinde atomun parçalanamaz olduğu, ezeli ve ebedi olduğu kabul edilmiş bu yönde bilimsel araştırmalar yapılırdı.

hali ile ezeli ve ebedi madde dünyasında tabiki bir tanrıya gerek yok diyorlardı ve hali ile dinler yalan, tüm peygamberler aynı yalan üzerinde ittifak etmiş varsayıyorlardı...


sonra 19.yy'da atom parçalandı ve atomus kelimesi aslında bir atomus olmadığı, en ufak partiküllerine kadar parçalanabildiği ve dahası sonra Bing Bang ile uzay zamanda bir başlangıcı olduğu kuramları kabul edilmeye başlandı.

ve sevgili Ateist felsefemiz büyük bir yıkım yaşadı. O halde bu evren bir fikir üzerine yönetilmektedir ama ateist felsefe, 3 maymunu oynamaya devam etti.

-----//----

a-teism : evrenin başlangıcı fikrinden hoşlanmıyor, ne başlangıcı madde 16.yydaki gibi ezeli ve ebedi olmalı istiyor. ama dostum değil.

başlangıcı olan bir evrenin entropi 2. kanun'a göre de bir sonu olacak. tüm kutsal kitaplar zaten bunu söylüyorlar.

ama ateizm değil!

başlangıcı olan bir evren, uzay-zamanda kendi kendine, kendini var edebilir mi? işte felsefi sorum bu!!

ateism eder demek zorunda : yani bu koca evren, bunca fizik yasaları matematik yasaları, kendi kendine olabiliyor. yani akılsız, kendini bilmeyen nuon'lar, müonlar, hadronlar, ptrotonlar vs vs halen akıllı insanların bir çoğunun kafasının basmadığı fizik yasalarını formüllerini oluşturabiliyorlar. ne yani bunlar birer tanrı mı?

eğer tek tanrı yoksa, bu kadar akıllı işleri bunlar yapıyorsa bunlar tanrı olmalı.

işte ateizmin tam da demek istediğim ama dilinin asla varmadığı cümlesini kurmuş bulunuyorum:)

---//---

ya 1000 ler tanrıyı kabul eder akıl, yada 1 tanrıyı... seçim bizim aklımızda.

Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 173
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 79 kere
Alınan Teşekkür: 118 kere

Re: Ateizm felsefi açıdan 1 tanrıyı tanımıyor ama 1000 tanrı ediniyor.

Mesajgönderen Firavun » Sal Eyl 18, 2018 5:23 am

NullaDualit yazdı:a-teism : evrenin başlangıcı fikrinden hoşlanmıyor, ne başlangıcı madde 16.yydaki gibi ezeli ve ebedi olmalı istiyor. ama dostum değil.

başlangıcı olan bir evrenin entropi 2. kanun'a göre de bir sonu olacak. tüm kutsal kitaplar zaten bunu söylüyorlar.

ama ateizm değil!

başlangıcı olan bir evren, uzay-zamanda kendi kendine, kendini var edebilir mi? işte felsefi sorum bu!!

ateism eder demek zorunda : yani bu koca evren, bunca fizik yasaları matematik yasaları, kendi kendine olabiliyor. yani akılsız, kendini bilmeyen nuon'lar, müonlar, hadronlar, ptrotonlar vs vs halen akıllı insanların bir çoğunun kafasının basmadığı fizik yasalarını formüllerini oluşturabiliyorlar. ne yani bunlar birer tanrı mı?

eğer tek tanrı yoksa, bu kadar akıllı işleri bunlar yapıyorsa bunlar tanrı olmalı.


Ateist görüşün evrenin başlangıcıyla ilgili derdi yoktur. Aslına bakarsanız, ateist görüş bilimsel olanı savunur ve evrenin başlangıcını kanıtlayan bilim adamlarının da ateist olduklarından emin olabilirsiniz.

En önemli sorun, bilinmeyenin yerine bir yaratıcı koyma ihtiyacı. Bilimsel düşüncede böyle bir şeye yer yoktur. Bilmiyorsak, elimizdeki veriler yeterli olmadığı için bilmiyoruzdur. Tanrılar yaratmak teistlerin işidir, bilim adamlarının değil. Zeus'u da sizler yarattınız, Amon'u da, El İlah'ı da. Çünkü bu evrende hiç olmak hoşunuza gitmiyor. Egonuz sonsuza kadar yaşama arzusu doğuruyor.

NullaDualit yazdı:başlangıcı olan bir evren, uzay-zamanda kendi kendine, kendini var edebilir mi? işte felsefi sorum bu!!

Evrenin başlangıcı demek varlığın başlangıcı demek değildir. Bildiğimiz fiziksel koşullar bu evrene aittir. Evrenin oluştuğu bambaşka fiziksel koşullar, neden sonuç ilişkisi olabilir. Bu koşullar kendiliğinden olup her zaman var olmuş da olabilir. Böyle bir olasılığı tamamen eleyip, her şeye kızan, cennetler cehennemler yaratan insan benzeri yaratıcıların olduğuna hükmetmenin bilimle alakası olmaz. O yüzden kendi inançlarınızı bilimsel ifadelerle süsleyip kanıtlar sunduğunuzu zannetmeyin boşu boşuna.

Evreni kaynayan suyun içindeki hava kabarcığı gibi düşünün. Bu hava kabarcığının içinde sonsuz küçüklükte canlılar olsa, yaşadıkları hava dolu evrende geçerli bambaşka kuralları bilecek, evrenin dışındaki su moleküllerinin tabi olduğu yasalardan habersiz olacaklardı. Hava kabarcığının bir başlangıcı olması, onun içinde yaşayanların bilmediği, onlara yabancı bambaşka fizik kurallarının sonucunda oluşmuş olmasını engellemez.

Maddelere "mana" yüklemek teistlerin işidir. Onlara göre, yağan yağmurun çiçeklere hayat vermek, su vermek gibi amacı vardır. Yine sonuçtan nedene gitme yanılgısıyla varlıklara anlam katarlar. Yağmurun yalnızca atmosferik koşullar sonucu yağdığını ve çiçeklerin, yağmura göre çeşitlendiğini ve geliştiklerini görmezler. Onlara göre rahmet yağıyordur. Bu tür açıklamalarla bilimin tanrılar yarattığını söyleyebilmek için kişinin bilimle ilgisinin kulaktan dolma bilginin ötesine gitmemiş olması gerekir.

NullaDualit
Mesajlar: 24
Kayıt: Cmt Eyl 08, 2018 10:58 pm
Görüş: deus solus
Edilen Teşekkür: 5 kere
Alınan Teşekkür: 2 kere

Re: Ateizm felsefi açıdan 1 tanrıyı tanımıyor ama 1000 tanrı ediniyor.

Mesajgönderen NullaDualit » Sal Eyl 18, 2018 11:18 pm

Firavun yazdı:Evrenin başlangıcı demek varlığın başlangıcı demek değildir. Bildiğimiz fiziksel koşullar bu evrene aittir. Evrenin oluştuğu bambaşka fiziksel koşullar, neden sonuç ilişkisi olabilir.


Konuştuğumuz varlık, herkesin inancı vs.. tüm benliği burdaki harfler vs.. ler hepsi bu evrende. Ahirette değil:)

Tabiki bu evrenin başlangıcı, varlığın da başlangıcıdır. Varlıktan kastınız ne?
Varolmayan bir şeyden mi bahsediyoruz.
Evren, kozmos; bizim gördüğümüz ve göremediğimiz herşeyi kapsar. Evren buna deriz zaten!

İkincisi fiziksel koşullar; bu evrenin dilidir, halidir, varlığının neticesidir.

Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 173
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 79 kere
Alınan Teşekkür: 118 kere

Re: Ateizm felsefi açıdan 1 tanrıyı tanımıyor ama 1000 tanrı ediniyor.

Mesajgönderen Firavun » Çrş Eyl 19, 2018 10:41 am

NullaDualit yazdı:Tabiki bu evrenin başlangıcı, varlığın da başlangıcıdır. Varlıktan kastınız ne?
Varolmayan bir şeyden mi bahsediyoruz.



Yukarıdaki yanıtımda verdiğim su kabarcığı örneğini okudunuz sanırım. O örneğin neden verildiğine dikkat ettiniz mi? Su kabarcığı içinde yaşayanlar yalnızca havanın var olduğunu sanırlar ve kendi evrenlerinin dışında, her yeri kaplayan suyun varlığından, nasıl bir şey olduğundan, suyun içindeki fiziksel kurallardan tamamen habersiz olurlar.

Varlığı da siz yalnızca bizim 3 boyut + zamanla sınırlı evrene indirgiyorsunuz. Bunun dışında başka fiziksel kuralların geçerli olduğu farklı bir varlık sistemi olmadığını nereden biliyorsunuz?

Bilmiyorsunuz tabi. Ben de bilmiyorum ve haliyle bir agnostik olarak, bilmediğim şeye bilmiyorum diyorum. Siz ise kesinlikle bir tanrı var, hatta inanmanın ötesinde bilimsel olarak biliyorum diyorsunuz. Bilimsel ispatınız da "çevrenize bakın; bir sistem var ve bu sistem kendi kendine oluşamaz; nasıl bilgisayarları yapanlar varsa, bu sistemin de yaratıcısı olmalı" demekten öteye gidemiyor.



“Ateizm” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir